?

Log in

No account? Create an account
Game of Thrones. - Sean's LJ [entries|archive|friends|userinfo]
Sean

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Game of Thrones. [Aug. 7th, 2011|11:57 pm]
Sean
[Tags|, ]

Посмотрел за выходные первый сезон сериала Game of Thrones (10 серий по часу). Несмотря на некоторые претензии к подбору актеров (в частности, мне не понравилась Michelle Fairley, играющая Кейтилин, а также дотракийцы) — это хорошая экранизация, достаточно близкая к первоисточнику.

alt

Также начал читать последюю (из пока что написанных) книгу цикла «Песнь Льда и Пламени» — A Dance with Dragons, в оригинале.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: queen_artesia
2011-08-08 01:01 pm (UTC)
>Ну, в антибиотиках у жителей Вестероса замечены плесень неизвестного вида и нагретое до кипения вино. Уровень развития времён в лучшем случае раннего Пастера. Вакцины, впрочем, им неизвестны.

Нет, ну почему, не только вино и плесень, там еще была еще крапивная настойка, горчичное семя, еще несколько препаратов.
“Take any part of my arm, and you’d best chop off the other one as well, or I’ll strangle you with it afterward.”

Qyburn looked in his eyes. Whatever he saw there gave him pause. “Very well. I will cut away the rotten flesh, no more. Try to burn out the corruption with boiling wine and a poultice of nettle, mustard seed, and bread mold. Mayhaps that will suffice. It is on your head. You will want milk of the poppy—”


Опять таки, обезболивание присутствовало. По поводу женской косметики и препаратов Мартин не распространялся, описывая только лишь средства предохранения, но это не значит что мейстеры их не знали. Просто по сюжету описывать их было незачем. Но я и не говорю что медицина Вестероса находится на современном уровне, я говорю, что она все же выше средневековой.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alll
2011-08-08 01:35 pm (UTC)
> обезболивание присутствовало

опиумные препараты, ага
вершина анестезии века эдак 18-го
несомненно оказывает омолаживающее действие :)

> По поводу женской косметики и препаратов Мартин не распространялся

О чём и речь, мы сначала дофантазировали за Мартина, а теперь предъявляем претензии к тем, кто за него ничего не додумывает. :)

Это, кстати, довольно распостранённое явление - хорошая книга будит фантазию и изрядная часть деталей её мира существует именно в голове читателя.

> описывая только лишь средства предохранения

он, насколько я понял, описывает не предохранение, а медикаментозный аборт - если речь о том, что в русском переводе названо "лунным чаем"

что, конечно, очень круто, но врядли способствует сохраннению молодости в процессе вынашивания и рождения четырёх детей
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: queen_artesia
2011-08-08 01:47 pm (UTC)
опиумные препараты, ага
вершина анестезии века эдак 18-го
несомненно оказывает омолаживающее действие :)

он, насколько я понял, описывает не предохранение, а медикаментозный аборт - если речь о том, что в русском переводе названо "лунным чаем"

что, конечно, очень круто, но врядли способствует сохраннению молодости в процессе вынашивания и рождения четырёх детей


И где я писала, что анестезия или медикаментозный аборт оказывает омолаживающее действие? Передергивать это конечно очень веселая позиция в диалоге, спору нет, но я приводила примеры того, что медицина Вестероса находилась в более развитом состоянии чем средневековая. И да, еще раз - "более развитом" != "на современном уровне". По поводу деталей мира и головы читателя - есть такая вещь как домысливание и экстраполяция, собственно я и примеры приводила для построения гипотез об иных медицинских процедурах, в частности по поводу пост-родового ухода.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alll
2011-08-08 02:03 pm (UTC)
> И где я писала, что анестезия или медикаментозный аборт оказывает омолаживающее действие?

И где я писал, что медицина Вестероса находится в точности на месте медицины нашего средневековья, ни шагом дальше? ;)

Просто Мартин в вопросе "молодости" внешнего вида своих героев оставляет настолько большой зазор, что авторы сериала худо-бедно в него укладываются. Даже без привлечения дополнительных обстоятельств вроде тех, что его герои совсем не Homo sapiens или что тамошние "года" могут сильно отличаться от тех, которыми пользуемся мы. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: queen_artesia
2011-08-08 02:17 pm (UTC)
И где я писал, что медицина Вестероса находится в точности на месте медицины нашего средневековья, ни шагом дальше? ;)

Эээ, тремя комментариями раньше?

"Мы просто примеряем тамошних героев на свои представления о возрасте, которые мы получили, глядя на людей, пользующихся современными нам благами цивилизации. В средневековье люди истрёпывались жизнью куда быстрее - и жизнь значительно суровее была, и медицина хреновая, да и жить начинали куда раньше. Особенно, кмк, женщины, поскольку много рожали (отчасти не было противозачаточных, отчасти высокая детская смертность двигала традиции к многодетности).

Я-то собственно считаю что:
1) Медицина была более развита чем средневековая, и хреновой может считаться если сравнивать с минимум уровнем 19 века, но никак не средневековым.
1а) Отсюда следует, что пост-родовой уход, например, мог осуществляться мейстерами, что уже убирает часть стресса с женского организма.
1б) Если медицина была более развита, чем в средние века, то чисто косметические советы, например по поводу поедания овощей и фруктов (недостаток витамина С, например, как раз и был одной из проблем в историческом срдневековье), тоже могли быть известны благородным дамам.
И да, 1а и 1б это допуск и гипотеза, я в курсе, спасибо.
2) Кейтлин и Серсея почти одного возраста, но в сериале Кейтлин выглядит гораздо старше без внятного объяснения причин. По поводу медицины я написала выше, что же касается северной погоды - на начало действия сериала, равно как и в романе, там было лето, одно из самых долгих, не то 9, не то 10 лет длившееся. Каких-то заполярных морозов, работы в поле, да и просто постоянного нахождения на свежем воздухе благородная дама не должна была испытывать.
3) Нигде у Мартина герои не отличались от Homo Sapiens, если не брать ожоги Пса, при которых если уж судить по меркам современной медицины ему грозило минимум постоянное воспаление, ну и плюс как-никак они должны были зарубцеваться за такое время.
(Reply) (Parent) (Thread)